Veradoclub France
06 Avril 2025 23:22:19 *
avatar Bienvenue, Invité. Veuillez vous connecter ou vous inscrire.

Connexion avec identifiant, mot de passe et durée de la session
Nouvelles: Fanions VCF - Il reste un petit stock de 10 fanions blancs et de 8 fanions noirs à la date du 13 mars 2024. Il est toujours possible de s'en procurer auprès d'Antony (Sveti) en MP  Voir => ICI ...
 
   Forum   Aide Identifiez-vous Inscrivez-vous  
Pages: [1] 2 3 ... 6   Bas de page
  Imprimer  
Auteur Fil de discussion: QUELLE ANCRE POUR QUEL BATEAU ?  (Lu 98928 fois)
0 Membres et 1 Invité sur ce fil de discussion.
MERRY FISHER 755
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 7447


Philippe Merry Fisher 755 La Rochelle
Posteur à 32%


Chrome 135.0.0.0
Win 64

WWW
« le: 30 Septembre 2010 20:48:20 »

Je démarre ce nouveau fil de discussion !
Je souhaite acquérir une ancre DELTA (ancre charue) mais les recommandations en terme de poids divergent !
En effet, des magasins d'accastillage (par exemple Accastillage diffusion) conseille une ancre de 10 kgs pour un bateau jusqu'à 2000 kgs !
D'autres (LEWMAR et OSCULATI) indique une longueur de bateau : 10 kgs pour un bateau jusqu'à 12 mêtres et 6 kgs pour un bateau jusqu'à 8 mêtres !
Un bateau de 8 mêtres il fait au moins 2 tonnes ? Alors ?

Pour une ANTARES de 7 mêtres et de 1700 kgs, vous prendriez quoi comme ancre ?  Indécis Indécis
« Dernière édition: 28 Septembre 2011 22:53:53 par ANTARES 680 » Journalisée

Terre et mer, les éléments de la réussite.

                                     
MERRY FISHER 755
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 7447


Philippe Merry Fisher 755 La Rochelle
Posteur à 32%


Chrome 135.0.0.0
Win 64

WWW
« Répondre #1 le: 30 Septembre 2010 20:52:11 »

Heu Pardon pour la faute d'orthographe : Quel bateau  Diabolique Diabolique
Journalisée

Terre et mer, les éléments de la réussite.

                                     
eddy44
Invité

avatar

« Répondre #2 le: 30 Septembre 2010 21:14:11 »

une 8 kg comme ca tu est sur de ton coup.
et bien sur une bonne longeur de chaine derriere
Journalisée
MERRY FISHER 755
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 7447


Philippe Merry Fisher 755 La Rochelle
Posteur à 32%


Chrome 135.0.0.0
Win 64

WWW
« Répondre #3 le: 30 Septembre 2010 21:37:40 »

Et oui, mais elle n'existe pas ! c'est 6 ou 10 !
Journalisée

Terre et mer, les éléments de la réussite.

                                     
Snoopy
CLUB DES DETENDUS DU PARE-BATTAGE
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 1113


Posteur à 23%


Chrome 134.0.0.0
Win 64

« Répondre #4 le: 30 Septembre 2010 22:00:29 »

D'expérience personnel 6 Kg à la main c'est lourd à manipuler mais c'est bon pour mon bateau de presque 1 t.
Dans ton cas vu que tu as un beau davier maintenant ( enfin j'espère) que ton bateau pèse 1,7T que tu navigue en mer j'opterai pour une 10 kg pour un max de sécurité surtout si tu comptes faire quelques nuit à bord en mer.

En plus ca fais un poids sur l'avant qui équilibre les masses au déjeaugage ( bon c'est relatif mais quand même  Grimaçant)

Amicalement

Snoopy
Journalisée



Philippe
DORAL 216 CC 210 ch IB

Anciennement
Rocca Cobra
3.0L IB
MERRY FISHER 755
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 7447


Philippe Merry Fisher 755 La Rochelle
Posteur à 32%


Chrome 135.0.0.0
Win 64

WWW
« Répondre #5 le: 30 Septembre 2010 22:24:28 »

Snoopy, ta réponse est pleine de bon sens !
Merci
Journalisée

Terre et mer, les éléments de la réussite.

                                     
Snoopy
CLUB DES DETENDUS DU PARE-BATTAGE
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 1113


Posteur à 23%


Chrome 134.0.0.0
Win 64

« Répondre #6 le: 01 Octobre 2010 07:11:56 »

De rien, si tu as d'autres questions je suis la  Cool Cool Cool Cool Cool Cool Cool Cool
 Grimaçant Grimaçant Grimaçant Grimaçant Grimaçant
Journalisée



Philippe
DORAL 216 CC 210 ch IB

Anciennement
Rocca Cobra
3.0L IB
arlatan 13
Invité

avatar

« Répondre #7 le: 01 Octobre 2010 09:53:18 »

Pour commencer quelle ancre, quelle longueur de chaine et de quel type de cordage disposes tu pour l'instant ? Ton bateau étant neuf, il t'a été vendu équipé .
Ensuite, sur quel type de fond et quelle profondeur, effectues tu des mouillages ? Il s'agit de mouillages, de courte durée, pour pêcher quelques heures, ou passer la nuit ?
Concernant la charrue, c'est bien pour le sable, pour le reste, y a mieux . Vu le matériel qu'on charge a bord, tu dois avoisiner les 2T, sinon les dépasser légèrement ?
10 kg, c'est un  minimum . Avant de passer a 12-14-16- kg ( ca diffère selon les fabricants ), tu dois connaitre le poids total du bateau, et celui du mouillage .
Par exemple, 10kg suffisent avec 30m de 8, et 60m de cordage en 14, pour ancrer a 20m, 30 maxi . Si tu as moins de chaine, faut voir . Ensuite, si tu as 20m de cordage, faut compenser en chaine .
Et vu que le poids de l'ancre est inférieur au poids de la chaine, tout est lié .
Journalisée
jajo99
CLUB DES DETENDUS DU PARE-BATTAGE
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 888


skanes 650 130cv volvo diesel
Posteur à 24%


Chrome 124.0.0.0
Linux

« Répondre #8 le: 01 Octobre 2010 16:43:01 »

bonjour
pour mon compte j'ai changé mon ancre sur mon deuxieme mouillage j'ai mis une de 5 kg avec a peu prés 10 metres de chaines
car sur le mouillage principal j'ai une ancre de 10 kgs et 30 m de chaines et j'ai un mal de chien a relever tous ça donc pour pécher je met la 5kgs ( le bateau pese pas loin de 2 t )

un ptit truc
sur une ancre dite a sable vous pouvez accrocher la chaine dans l'oeil  l'avant et lui mettre un petit fil de fer sur l'oeil principal comme ça quant ça croche dans quelques chose un coup de moteur et le fil de fer casse et vous remontez l'ancre   Clin d'oeil Clin d'oeil
Journalisée

jacques port d'attache  Merville Franceville (14)
sergio94
president des pares battages
CLUB DES DETENDUS DU PARE-BATTAGE
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 10713


SERGIO
Posteur à 35%


Safari 0.8.2
Mac OS

« Répondre #9 le: 01 Octobre 2010 16:55:13 »

cool jacqué quel bonne idée tu a pas de quoi remonter ton encre en électrique  Très souriant
Journalisée

Serge   ( président des pares battages)
pour vous inscrire envoyer moi un MP

promarine 740 sundeck + V 300 de la bal
tracteur dodge ram 1500 sport
arlatan 13
Invité

avatar

« Répondre #10 le: 01 Octobre 2010 18:16:21 »

Jajo99, ce que tu décris, c'est la technique de la "Cigale", et ce n'est pas spécifique a une ancre en particulier . Et tu peux mettre un colson, un fil électrique, etc..., mais pas trop gros .
Pour ton second mouillage, le poids de l'ancre et la longueur de ta chaine n'ont rien de choquant, le tout est de savoir dans quelle profondeur, tu t'en sers et combien de cordage tu rajoutes . L'essentiel pour que ca tienne, c'est l'angle que forme le bateau avec ce mouillage . Le plus efficace étant inférieur a 10° .
Journalisée
argos85
Invité

avatar

« Répondre #11 le: 27 Septembre 2011 22:04:25 »

sujet que j avais developpé sur MDB"quelques pages" un petit extrait
Dimensionnement d'une ligne de mouillage
Il y a tout d'abord ce que préconise la législation du pays, par exemple pour la France :
- Les bateaux de moins de 9 m de long ou moins de 3 tonnes de déplacement doivent posséder une ligne de mouillage comprenant une ancre, une chaîne de 8m et un orin.
- La longueur totale de la ligne de mouillage doit être au moins de 5 fois la longueur du bateau.
- Un deuxième mouillage est obligatoire pour les bateaux de plus de 9 m et plus de 3 tonnes de déplacement.
- La ligne de mouillage secondaire doit comporter une longueur de chaîne minimum de 8 m et d'un orin.

Dans la pratique, la hauteur de l'eau sous la coque est importante. En effet, il est recommandé d'avoir un rapport entre la longueur de la ligne de mouillage et la distance entre le pont du bateau et le fond, d'un minimum de 5 pour 1.
Dans l'exemple ci-dessous, si la hauteur de l'eau y compris le franc bord au davier à l'avant du bateau est de 6 m, la longueur totale du mouillage devrait en respectant un rapport de 5 pour 1 être au minimum de 30 m.
 
Signaler le fichier
Avec un rapport de 10 pour 1, la force de retenue sera au maximum, tandis qu'au-dessous d'un rapport de 3 pour 1, une grande partie de la force de retenue sera perdue entraînant des problèmes pour accrocher l’ancre.
 
Signaler le fichier
Journalisée
Sharky
Administrateur
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 14232


Jean-Luc - Arradon (56)
Posteur à 46%


Chrome 135.0.0.0
Linux

WWW
« Répondre #12 le: 28 Septembre 2011 00:40:45 »

Bonjour Franck,

Entièrement d'accord avec toi concernant la nécessité de mouiller "5 fois le fond".


Mais je voudrais revenir sur la législation que tu cites et qui a bien évolué depuis l'article que tu avais fait sur MDB :


Il y a tout d'abord ce que préconise la législation du pays, par exemple pour la France :
- Les bateaux de moins de 9 m de long ou moins de 3 tonnes de déplacement doivent posséder une ligne de mouillage comprenant une ancre, une chaîne de 8m et un orin.
- La longueur totale de la ligne de mouillage doit être au moins de 5 fois la longueur du bateau.
- Un deuxième mouillage est obligatoire pour les bateaux de plus de 9 m et plus de 3 tonnes de déplacement.
- La ligne de mouillage secondaire doit comporter une longueur de chaîne minimum de 8 m et d'un orin.


Cette législation était défini dans le règlement annexé à l'arrête du 23 novembre 1987 relatif à la sécurité des navires et en particulier dans la division 224 en vigueur avant le 1er janvier 2005.
Dans cette ancienne version de la division 224, l'article 224-2.46 précisait ce que tu cites parfaitement et l'annexe 224-0.A.6 donnait les caractéristiques des lignes de mouillage. Je le reproduis ci-dessous :




A mon sens ce tableau qui a disparu de la réglementation doit rester une base pour la réflexion du chef de bord sur le mouillage qu'il doit posséder.

Au 1er janvier 2005 est entrée en vigueur une nouvelle division 224 qui est restée très laconique sur le mouillage que l'on devait posséder :
Elle renvoyait à beaucoup de normes ISO sans les expliciter clairement et dans son article 224-3.1 elle précisait (alinéa 5) :

5. Mouillage
Une ancre et une ligne de mouillage adaptées au navire et au lieu de navigation. La ligne de mouillage doit être fixée au navire.


Le 15 avril 2008 est parue la division 240 qui a remplacée la division 224. Elle a été modifiée à plusieurs reprises. Elle figure dans sa version consolidée (à jour) dans le sujet suivant : ICI

Cette division 240 précise désormais dans son article 240-3.07 Armement basique :
8.une ligne de mouillage appropriée. Toutefois, les navires dont la capacité d'embarquement est inférieure à 5 adultes peuvent être dispensés de ce dispositif, sous la responsabilité du chef de bord.

On peut regretter que la réglementation ne soit plus aussi directive qu'avant … c'est au chef de bord de prendre ses responsabilités.

Pour ma part, je possède une ancre Charrue FOB Rock d'un poids de 12 kg et une ligne de mouillage de 30 mètres de chaîne de 8 mm sur un bateau de moins de 7,50 m mais d'un poids en ordre de marche de l'ordre de 2,8 T.
« Dernière édition: 18 Décembre 2017 14:56:15 par Sharky » Journalisée

Antarès 9 OB - Suzuki  2 x DF 200 APX

Cap sur l'étrave, y a de l'eau jusqu'au fond, l'arrière suit l'avant !!!

Sites WEB : ALMACO - Facebook - Ma page perso : Mes contributions à  VCF ...
argos85
Invité

avatar

« Répondre #13 le: 28 Septembre 2011 08:40:55 »

merci SHARKY  Clin d'oeil je remettrais mon post sur MDB à jour  Cool
Journalisée
FRANCHRI
Membre Senior
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 102


Posteur à 23%


Chrome 86.0.4240.198
Linux

« Répondre #14 le: 28 Septembre 2011 10:44:50 »

Bonjour,

Pour mon ANTARES 7 (que je viens de vendre), j'avais une ancre de 10 kg et 20 m de chaîne + "je n'ai jamais su combien de bout".
Ayant un guindeau électrique je m'arrêtai toujours à la limite de la chaîne... En fait surtout depuis que lors d'un mouillage à Houat, par un vent poussant vers le large, et n'ayant pas mis toute la longueur de chaîne j'ai mon bateau partir au large.... de la plage.
Pour le MF 8.55, commandé au Grand Pavois,  je vais regarder ça de très près. Je pense mettre au moins 30 m de chaîne et une ancre de 12 kg. Les mouillages se faisant dans une profondeur d'environ 3 à 5m cela devrait suffire. Merci pour ces infos et le tableau.
Journalisée

GAREC'HII.FR
Ghauscao
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 16635


Posteur à 46%


Safari 0.8.2
Mac OS

« Répondre #15 le: 28 Septembre 2011 12:52:30 »

Que lui as-tu collé comem moteur à ton MF ?
Journalisée

« Vole comme le papillon, pique comme l’abeille, et vas-y cogne mon gars, cogne. » Cassius Clay
Jeanneau leader 655 - Mercruiser 350 MAG Mpi Seacore DTS - Bravo I
Sharky
Administrateur
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 14232


Jean-Luc - Arradon (56)
Posteur à 46%


Chrome 135.0.0.0
Linux

WWW
« Répondre #16 le: 28 Septembre 2011 13:37:45 »

Pour le MF 8.55, commandé au Grand Pavois,  je vais regarder ça de très près. Je pense mettre au moins 30 m de chaîne et une ancre de 12 kg. Les mouillages se faisant dans une profondeur d'environ 3 à 5m cela devrait suffire. Merci pour ces infos et le tableau.

Va falloir ouvrir un sujet dédié pour nous en parler  Clin d'oeil

J'imagine que tu as pris un guindeau : il accepte du 8 ou du 10 mm ?

MF 855 : 2,9 T + 1 ou 2 moteur(s) à 200 kg + 100 l d'eau + 400 l essence + tous équipements et passagers .. tu vas rapidement dépasser les 4 T
.... je partirais sur 14 voire 16 kg et 35 à 40 m de chaîne.
Journalisée

Antarès 9 OB - Suzuki  2 x DF 200 APX

Cap sur l'étrave, y a de l'eau jusqu'au fond, l'arrière suit l'avant !!!

Sites WEB : ALMACO - Facebook - Ma page perso : Mes contributions à  VCF ...
argos85
Invité

avatar

« Répondre #17 le: 28 Septembre 2011 19:09:21 »

si vous le souhaitez , je peux mettre le post complet que j avais mis sur MDB  Clin d'oeil
Journalisée
bataclo
Administrateur
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 19181


Posteur à 47%


Chrome 110.0.0.0
Linux

WWW
« Répondre #18 le: 28 Septembre 2011 19:29:03 »

si vous le souhaitez , je peux mettre le post complet que j avais mis sur MDB  Clin d'oeil

Ben oui on le souhaite.  Très souriant Très souriant
Journalisée

Claude

On ne mesure jamais assez l'importance de savourer l'instant présent, aussi voyons toujours les bons côtés de la vie et profitons en au maximum, peu importe le loisir pourvu qu'on ait l'ivresse et les copains
argos85
Invité

avatar

« Répondre #19 le: 28 Septembre 2011 20:34:28 »

mets les infos que j ai pu glaner ici ou là ,sur les ancres et les mouillages

Ancrer ou mouiller un bateau implique plusieurs variables sans compter l'ancre en elle-même, comme les conditions environnementales, la conception de la ligne de mouillage et la technique de mouillage.
Pour les marins expérimentés, mouiller se rapproche souvent plus de l'art avec une part de chance,
plutôt que d'une sciences avec ses règles.
Les ancres ont un rôle de sûreté en gardant des bateaux hors des vagues déferlantes ou des rochers.
Elles permettent également de fixer le bateau temporairement tout en pêchant par exemple ou pour
passer une nuit. Quand une ancre pénètre la surface d'un fond mou, l'aspiration qu'elle provoque grace à sa forme et à la surface enfouie, crée la résistance. Sur un fond rocheux, les ancres ne peuvent pas s'enfouir, mais plutôt s'accrocher sur des saillies.
La résistance des ancres modernes est remarquable, multipliant entre 10 et 200 le poids de l'ancre, ce qui signifie qu'une
ancre qui pèse seulement 5kg peut soutenir au-dessus 1000kg.

Il y a plusieurs types d'ancres, chacune conçues pour un but spécifique. Dans le meilleur des cas, une ancre devrait posséder
les caractéristiques suivantes :

Doit tenir indépendamment du vent et/ou du changement de la direction du courant.
- Facile à placer ou déplacer rapidement quand le vent ou les courants changes.
- Bonne pénétration dans tous les types du fond: sable, boue et herbe.
- Capable résister aux charges élevées sur toute partie de sa structure.
- Bonne résistance sur des portées courtes.
- Facile à libérer du fond sans dommages.
- Facile à stocker sur la plate-forme ou dans un casier.

Malheureusement  aucune ancre possède tous ces attributs, mais certaines représentent un bon compromis pour des conditions données.

Signaler le fichier 
  Jas: barre transversale servant à assurer la prise verticale des pattes de l'ancre sur le fond.
  Organeau: anneau d'une ancre sur lequel s'amarre la chaîne ou le câble.
    Verge: tige d'une ancre qui relie les pattes à l'organeau.
  Oreille: partie saillante des pattes d'une ancre.

Il existe deux grandes familles d'ancres :
Les ancres à becs ou ancres plates
Les ancres à soc de charrue.


- ancre à bascule (Hall, NAVY)                                                         
- ancre champignon
- ancre à plateau (FOB, Brittany, Danforth)
- ancre soc de charrue (CQR1, Delta3)
- ancre à forme unique (Spade2, Bruce4)
- ancre à jas
- ancre grappin
Signaler le fichier

- Elles peuvent être lourdes (acier, fonte, manganèse ou inox) ou légère (alliage ou aluminium)
- Elles peuvent être forgée et soudée, ou bien moulée en une pièce, mais avec des risques de ruptures
- Elles peuvent être galvanisées à chaud pour une protection de longue durée contre la corrosion

L'ancre à plateau ou Fortress

    C'est la plus utilisée. Elle a une tenue importante sur fond de sable et vase, mais elle n'aime pas les roches ou les fonds durs. Comme elle est plate, elle a pour avantage de se ranger facilement.

L'ancre à bascule ou Hall

    C'est les plus grosses ancres que l'on peut trouver (jusqu'à 20t). Ce type d'ancre emploie le poids dans sa conception pour l'aider à creuser le fond. Elle convient pour des fonds de constitution durs, rocheux ou du récif.

L'ancre à soc de charrue CQR1

    D'une conception populaire pour de petits bateaux, elle a d'excellentes caractéristiques de tenue et lâche rarement. Elle pénètre le sable, la boue et les herbiers. Par traction horizontale, elle accroche aussitôt et procure une grande force de retenue.

L'ancre à forme unique Spade2

    La conception de cette ancre est rigoureusement à l'opposé du «soc de charrue». Celui-ci écarte les fonds en offrant une surface de résistance fuyante. L'ancre Spade adopte, elle, une forme qui s'oppose aux fonds en les compactant. Elle accroche très rapidement et tient exceptionnellement bien.

L'ancre à forme unique Bruce4

    Elle a une bonne tenue dans le sable et les roches, mais de puissance limitée dans le sable mou et la boue. Elle a en générale les mêmes qualités qu'une CQR mais pour un poids réduit. Cependant, elle est peu pratique pour le rangement car elle ne se plie pas. Elle reste tout de même une ancre très controversée.

L'ancre à soc de charrue Delta3

    De conception récente, elle est semblable au CQR, mais rigide. D'une construction très robuste, son centre de gravité étant remarquablement bas ainsi que le poids situé au maximum sur sa pointe lui permet de s'enfouir dès qu'elle touche le fond.

L'ancre à jas

    Appropriée pour les fonds durs, rocheux ou le récif, chaque fois qu'un bras peut pénétrer une crevasse. Elle ne convient pas pour la boue ou le sable mou. Elle est peu maniable à cause de son poids relativement important.

L'ancre grappin

    Elle constitue une ancre de réserve ou une ancre principale sur une petite embarcation, par exemple pour des pêcheurs qui souhaitent se stabiliser. Idéale pour récupérer des objets sur le fond, ou pour ancrer sur du récif ou des épaves.

L'ancre champignon

    Ancre champignon à cause de son arrondi en forme de champignon. L'ancre champignon est utilisée intensivement pour des amarrages permanents en pleine mer et peut peser plusieurs tonnes. Elle est plus efficace sur des fonds mous. Idéale pour des tous petits bateaux, elle ne devrait pas être utilisée comme ancre principale.

        Signaler le fichier                                          Signaler le fichier



    Patte: pièce triangulaire de chacun des
    Bec: extrémité en pointe d'une ancre.
  Diamant: pointe à l'extrémité basse de la verge pouvant être munie d'un anneau pour descendre l'ancre horizontalement.
  Butoir: arrêt contre laquelle vient buter le bras mobile de l'ancre.
  Oeillet: trou circulaire à l'extrémité haute de la verge pour passer l'organeau.



Journalisée
argos85
Invité

avatar

« Répondre #20 le: 28 Septembre 2011 20:37:08 »

Choix d'une ancre
Le choix dépendra de la taille et du type du bateau, mais aussi du temps et des conditions de mouillage généralement rencontrées.
Un bateau avec un déplacement important ou des superstructures qui présentent beaucoup de résistance au vent aura besoin d'une ancre plus grande.
Une bonne recommandation préconise de s'équiper d'une ancre de taille et de force suffisantes pour tenir un bateau pendant une période prolongée, comme durant la nuit.
On peut également choisir de s'équiper d'une petite ancre, qui sert par temps calme et sous surveillance et d'une plus grande utile quand l'équipage est à terre ou endormi, ou par gros temps



Les fabricants d'ancres fournissent des recommandations usuelles de taille (tableau ci-dessous) basées sur la longueur du bateau.
Guide des ancres par taille
Signaler le fichier

Ses valeurs sont un minimum et lorsque un bateau présente une prise au vent exceptionnellement élevée, en raison d'un  important gréement ou de grosses superstructures, il est conseillé d'augmenter le poids de chaque ancre de 25 %.
La taille dépend aussi beaucoup des conditions externes telles que la force du vent et des vagues sur la coque et dans une moindre mesure les courants au-dessous de la ligne de flottaison.

Le tableau ci-dessous est une estimation sur l'effort de traction auquel est soumis un bateau en fonction de sa longueur et de la vitesse du vent.
Signaler le fichier
   
exemple d enfouissement d une ancre type OCEANE

Signaler le fichier

La ligne de mouillage :
Signaler le fichier

L'ancre est rattachée au bateau par une ligne de mouillage, constituée soit uniquement de chaîne, soit d'abord de chaîne (côté ancre), puis d'un filin (on dit câblot), côté bateau.
En choisissant les différents éléments qui vont former le mouillage, il ne faut pas perdre de vue que la résistance de ce dernier correspond à la force du plus faible des éléments qui le composent.
Attention donc aux mailles de chaîne usées, aux manilles sous dimensionnées, aux torons coupés...
Contrairement aux idées reçues, le poids de la chaîne est négligeable dans la tenue d'un mouillage, mais reste lourd et difficile lors des manipulations. C'est pourquoi il est presque toujours nécessaire d'avoir un guindeau d'ancre pour soulever la chaîne, ce qui est le cas surtout pour les gros bateaux.


La chaîne

Une chaîne d'une longueur de 5 à 10 m, fixée à l'ancre l'aide à se trouver à plat sur le fond. Ceci a deux avantages :
- par temps calme, abaisse l'angle et augmente la traction horizontale.
- empêche la friction du filin sur un fond rocheux ou du corail.



Signaler le fichier  Une chaîne marine est généralement en acier galvanisé ou zingué à chaud, mais surtout pas en inox (casse comme du verre sous traction lorsqu'elle a été tordue). Pour être utilisée avec un guindeau (treuil électrique situé à l'avant du navire, servant à remonter l'ancre), elle doit être à la norme A DIN 766, c'est-à-dire à maillons courts calibrés, adaptés à passer par des roues dentées.

Signaler le fichier L'étai (renfort placé au centre de chaque maille) sert à l'empêcher de se déformer sous l'effet de la traction. Il est soudé d'un côté mais laisse un peu de jeu de l'autre côté pour que la chaîne garde une certaine élasticité (mouillage de grosses unités).

 
Signaler le fichier
Journalisée
argos85
Invité

avatar

« Répondre #21 le: 28 Septembre 2011 20:39:24 »

Le câblot
La qualité et les performances d’un câblot dépendent du matériau dans lequel il est réalisé et de la manière dont il est fabriqué. Les caractéristiques essentielles sont les suivantes :
 
- densité (flottabilité négative ou positive)                                           
- résistance à la rupture
- allongement et élasticité
- résistance aux efforts cycliques et aux chocs
- résistance à l’abrasion et durabilité

Signaler le fichier   Il est déconseillé de se servir de cordages en fibres naturelles ou en fibres synthétiques mélangées. Les premiers peuvent être attaqués par des organismes et pourrissent souvent dans l’eau, mais leur résistance à la chaleur est supérieure à celle des cordages en fibres synthétiques. Quant aux seconds, ils sont conçus pour des usages particuliers et réalisés à partir de matériaux dont les caractéristiques sont très diverses.

Signaler le fichier

Nylon

Il coule dans l’eau de mer car sa densité est de 1.14. C’est l’une des fibres synthétiques les plus résistantes et les plus faciles à trouver. Lorsqu’il est mouillé, sa résistance à la rupture diminue légèrement.
Le nylon est élastique. Il peut s’allonger de 17% sous une charge égale à 20% de sa résistance à la rupture. Il résiste aussi bien aux tensions habituelles causées par la houle (étirement et détente) qu’aux chocs (secousses violentes et soudaines) susceptibles d’affecter un mouillage par mauvais temps.
Le nylon est durable, il résiste à l’usure de surface et à l’abrasion interne causées par les torsions et l’étirement. Il résiste aussi au vieillissement et se détériore peu lorsqu’il est exposé au soleil. L’immersion prolongée dans l’eau de mer a cependant tendance à le raidir un peu.

Polypropylène

D’une densité de 0.91, cette fibre flotte. Le polypropylène a une assez bonne résistance à la rupture qui augmente légèrement dans l’eau de mer.
Le polypropylène a une bonne élasticité. Il peut s’allonger de 9% sans déformation. Il possède aussi une excellente résistance aux chocs. Le polypropylène est assez durable, sauf s’il est exposé au soleil.

Le Chanvre

Le chanvre provient de la tige de la plante Cannabis Safiua qui produit aussi le lin, souvent utilisé dans la confection de toiles. Les cordes fabriquées à partir du chanvre étaient jadis reconnues comme étant les meilleures sur le marché. Non traitées, les fibres de chanvre sont beiges. Leur finesse et leur texture soyeuse expliquent la grande flexibilité des cordes de chanvre mais la plupart des cordes de chanvre sont traitées à la fabrication, ce qui leur donne une apparence goudronnée et brune et les rend rudes au toucher. La résistance des cordages de chanvre dépend principalement du lieu de fabrication.
Mouillés, les cordages de chanvre ne gonflent pas. On les utilisait donc dans les poulies car ils avaient moins tendance à les bloquer. Au froid, ils peuvent geler et devenir difficiles à manier. Ce ne sont pas tous les cordages de chanvre qui sont goudronnés. Leur poids et leur résistance varient donc considérablement d'un modèle à l'autre.

Signaler le fichier

La fibre naturelle n'est plus utilisée car la fibre artificielle en polyamide (nylon, Perlon, Enkalon) est celle qui a la meilleure élasticité (effet absorbant de choc). Ne pas surdimensionner le câblot car effectivement la résistance augmentera, mais en même temps l'élasticité diminuera. . . et l'"élasticité" est tout le secret d'un bon mouillage.
Signaler le fichier
 Comme pour la chaîne, la charge maximale d'utilisation correspond en général à la moitié de la résistance à la rupture.

Accessoires:

Hormis l'ancre, la chaîne et le câblot, d'autres accessoires sont nécessaires dans la composition d'une ligne de mouillage.
Signaler le fichier

Remarque concernant les manilles:

Signaler le fichier
Journalisée
argos85
Invité

avatar

« Répondre #22 le: 28 Septembre 2011 20:40:50 »

Bonjour Franck,

Entièrement d'accord avec toi concernant la nécessité de mouiller "5 fois le fond".


Mais je voudrais revenir sur la législation que tu cites et qui a bien évolué depuis l'article que tu avais fait sur MDB :

Cette législation était défini dans le règlement annexé à l'arrête du 23 novembre 1987 relatif à la sécurité des navires et en particulier dans la division 224 en vigueur avant le 1er janvier 2005.
Dans cette ancienne version de la division 224, l'article 224-2.46 précisait ce que tu cites parfaitement et l'annexe 224-0.A.6 donnait les caractéristiques des lignes de mouillage. Je le reproduis ci-dessous :


A mon sens ce tableau qui a disparu de la réglementation doit rester une base pour la réflexion du chef de bord sur le mouillage qu'il doit posséder.

Au 1er janvier 2005 est entrée en vigueur une nouvelle division 224 qui est restée très laconique sur le mouillage que l'on devait posséder :
Elle renvoyait à beaucoup de normes ISO sans les expliciter clairement et dans son article 224-3.1 elle précisait (alinéa 5) :

5. Mouillage
Une ancre et une ligne de mouillage adaptées au navire et au lieu de navigation. La ligne de mouillage doit être fixée au navire.


Le 15 avril 2008 est parue la division 240 qui a remplacée la division 224. Elle a été modifiée à plusieurs reprises. Elle figure dans sa version consolidée (à jour) dans le sujet suivant : ICI

Cette division 240 précise désormais dans son article 240-3.07 Armement basique :
8.une ligne de mouillage appropriée. Toutefois, les navires dont la capacité d'embarquement est inférieure à 5 adultes peuvent être dispensés de ce dispositif, sous la responsabilité du chef de bord.

On peut regretter que la réglementation ne soit plus aussi directive qu'avant … c'est au chef de bord de prendre ses responsabilités.

Pour ma part, je possède une ancre Charrue FOB Rock d'un poids de 12 kg et une ligne de mouillage de 30 mètres de chaîne de 8 mm sur un bateau de moins de 7,50 m mais d'un poids en ordre de marche de l'ordre de 2,8 T.

Dans la pratique, la hauteur de l'eau sous la coque est importante. En effet, il est recommandé d'avoir un rapport entre la longueur de la ligne de mouillage et la distance entre le pont du bateau et le fond, d'un minimum de 5 pour 1.
Dans l'exemple ci-dessous, si la hauteur de l'eau y compris le franc bord au davier à l'avant du bateau est de 6 m, la longueur totale du mouillage devrait en respectant un rapport de 5 pour 1 être au minimum de 30 m.
Signaler le fichier

Avec un rapport de 10 pour 1, la force de retenue sera au maximum, tandis qu'au-dessous d'un rapport de 3 pour 1, une grande partie de la force de retenue sera perdue entraînant des problèmes pour accrocher l’ancre.
 
Signaler le fichier
 
« Dernière édition: 21 Décembre 2017 17:34:39 par Sharky » Journalisée
argos85
Invité

avatar

« Répondre #23 le: 28 Septembre 2011 20:42:34 »

Technique de mouillage
Le mouillage principal est à poste à l'étrave. Il est important et devrait pouvoir tenir à lui seul dans tous les cas.
Plusieurs points sont à considérer lorsque l'on choisit un mouillage (c'est-à-dire choisir l'endroit où jeter l'ancre) :
- Y a-t'il assez d'eau sous le bateau?
- Le mouillage est-il à l'écart de la circulation maritime?
- Le mouillage est-il à l'abri des éléments (vents, courants forts, etc.) et le restera-t-il?
- Y a-t'il un espace suffisant pour que le bateau puisse éviter sans dangers?
- Que prévoit la météo?
- Quelle est la nature du fond?
- Celui-ci est-il propice à la bonne tenue du type d'ancre que l'on retrouve à bord?
- La marée monte-t-elle ou descend-elle? Il faudra, en déterminant la longueur de la ligne, prévoir les variations de la hauteur d'eau. 
Signaler le fichier
Au mouillage, un bateau n'est pas immobile. Sous l'action des vents ou du courant, il pourra décrire un cercle d'évitage dont le centre est l'ancre et le rayon (r), la ligne de mouillage plus la longueur du bateau.
En mouillant près ou entre d'autres bateaux, il faut toujours estimer la taille du cercle dévitage, mais aussi la distance en direction de la berge ou des éventuels hauts fonds.

Pour mouiller l'ancre, il faut procéder de la façon suivante :
Calculer la longueur de mouillage nécessaire et l'étaler sur le pont, s'assurer que le câblot n'est pas emmêlé et que son extrémité libre est bien fixé au bateau.
Dirigez le bateau vers l'emplacement sélectionné et ralentir jusqu'à l'arrêt.
Laissez l'ancre filer à l'eau suivie par la quantité nécessaire de ligne de mouillage pour atteindre le fond, reculer doucement ou laissez le bateau culer de lui-même, puis laissez l'ancre tirer la ligne en fonction du recul du bateau.
Lorsque la longueur calculée est atteinte, amarrer la ligne et le bateau doit se bloquer brusquement et enfouir l'ancre.

Si la manœuvre est effectuée au moteur, donner un bon coup de marche arrière pour accrocher l'ancre profondément et assurer sa tenue (ce qu'on appelle "faire tête").
Repérer au moins deux points fixes qui permettront de vérifier la position de l'embarcation de temps à autre ou avec un GPS et son alarme «anchor watch» ou le radar de bord.
Programmer au besoin son sondeur au moyen des alarmes hautes et basses.



Dans le cas d'un mouillage tout chaîne :
Signaler le fichier
Afin d'alléger de la pression sur le guindeau en empêchant la chaîne de tirer dessus et éventuellement de l'endommager, il est recommandé de reporter l’effort au moyen d'une griffe qui s'accroche dans la chaîne et relié au moyen d'un bout en nylon à un taquet.
Ce dispositif diminue également les nuisances sonores provoquées par la chaîne sous tension

Principales difficultés rencontrées lors d'un mouillage :

- L'ancre n'est pas crochée mais simplement posée.
- L'ancre est sous-dimensionnée.
- Le type de l'ancre est inadéquat.
- La longueur de ligne de mouillage est trop faible.


Les différents mouillages


Un mouillage double sera utilisé dans les conditions suivantes:
- Par gros temps.
- Dans des endroits soumis à des forts courants de marée.
- Avec des fonds mous à faible pouvoir de résistance.
- Pour limiter l'évitage dans des endroits serrés.

Signaler le fichier
Journalisée
argos85
Invité

avatar

« Répondre #24 le: 28 Septembre 2011 20:45:08 »

L'orin
L'orin est une petite bouée frappée au moyen d'un bout à un orifice sur le diamant de l'ancre.
Signaler le fichier

Si l'ancre se coince, l'orin permet de tirer sur celle-ci par son sommet lorsqu'elle se prend dans une roche ou sous une autre chaîne. La bouée indique aussi aux autres bateaux la position de l'ancre et peut les aider à éviter de mouiller leur propre ancre par-dessus. La ligne d'oringage peut créer un danger, spécialement la nuit pour les autres bateaux.
Sur le Léman, cette bouée devrait être d'une couleur jaune.


Les guindeaux

Remonter une ancre peut être travail pénible. Sur une plate-forme glissante ou avec du tangage, cela peut devenir dangereux. Un guindeau multiplie les efforts en soulageant le dos et les mains. Là où les guindeaux étaient par le passé grands, lourds et chers, ils sont aujourd'hui, discrets et accessibles à la plupart des navigateurs.
 
Signaler le fichier

Il existe deux sortes de guindeaux mécaniques ou électriques :
 

Ceux montés verticalement permettant à l'ancre d'être remontée sous n'importe quel angle. Ils sont plus compliqués et plus coûteux à installer et entretenir, mais ils prennent considérablement moins de place sur la plate-forme.
Ceux montés horizontalement sont alignés obligatoirement sur le davier d'étrave. Facile à installer et entretenir, ils prennent beaucoup de place et sont totalement exposés aux éléments.
Signaler le fichier
Un guindeau ne devrait être utilisé que pour remonter la ligne de mouillage et surtout pas pour ramener le bateau sur son ancre, ce qui pourrait l'endommager sérieusement.

Relever l'ancre
Pour relever l'ancre, il faut procéder de la façon suivante :
- Se préparer à faire route et mettre le moteur en marche.
- Remonter la ligne de mouillage pendant que l'embarcation est amenée lentement juste au-dessus de l'ancre.
- Frappez ensuite la ligne de mouillage en prenant un tour mort sur un taquet et accélérez lentement en marche arrière pour décrocher l’ancre du fond et la hisser.
- Bien la fixer, nettoyer et ranger la ligne de mouillage.

Signaler le fichier

Les ancres flottantes

Les ancres flottantes sont faites de sacs de toile ou de nylon qui agissent comme un parachute. Elles sont utilisées pour ralentir la dérive du bateau. Elles s'utilisent traînées derrière le bateau.

Les ancres parachutes
Ce sont des équipements de sécurité pour le gros temps. Elles permettent de maintenir stoppé et en sûreté un bateau qui nécessite son immobilisation en pleine mer (pêche, observation du milieu marin, etc...).
Elles se disposent à l'avant du bateau et ont la forme d'un parachute. Utilisées pour arrêter le bateau, elles sont donc très grandes.
Signaler le fichier

L’aussière qui compose la ligne de mouillage doit être d'une longueur comprise entre 10 à 15 fois la longueur hors tout du bateau.
Déployées à l'arrière d'une embarcation remorquée, elles peuvent réduire les risques d'embardée, en limitant l'effet "d'essuie-glace".

Le traînard de série de Jordan

Un traînard série de Jordan typique est constitué d’un certain nombre de cônes fixés concentriquement autour d’une longue aussière, et terminé par un poids (chaîne) à son extrémité.
Ce dispositif de traînard série déployé de l’arrière du bateau, le guidera au travers des déferlantes et la possibilité qu'il soit entraîné dans le creux de la vague précédente est fortement réduite.
Pour un bateau entre 5 et 13 tonnes, 125 cônes sont recommandés. Chaque cône fait 15 cm de long avec une ouverture de 13 cm de diamètre du côté le plus large et 4 cm du côté le plus étroit.
exemple:   Signaler le fichier
Journalisée
argos85
Invité

avatar

« Répondre #25 le: 28 Septembre 2011 20:48:27 »

réflexions intéressantes de IKURINA sur MDB

"
Citation
Dans les anciennes marques telles, jas, CQR, Britany, FOB, des centaines de tests et démonstrations ont été réalisées et quand le mouillage est bien pris, il y a, en effet, relativement peu de dérapages.
   
Pour les nouvelles: Brake, Spade, le recul ne serait pas suffisant ?........
Pour autant, la Delta semble être une ancre excellente.

Aucune ancre n'a jamais dérapé si on n'a pas dépassé ses limites.
Ce qui me semble important, davantage que le dérapage toujours possible dans des conditions particulières pour une ancre donnée, c'est la capacité à recrocher rapidement sous forte tension ce qui est le cas quand çà creuse...
je n'en n'ai pas eu besoin souvent....(2 fois) ... mais ce qui est étonnant, c'est que chaque fois que j'en ai eu besoin, la mer etait mauvaise. Il faut donc avoir quelque chose dans lequel tu as toute confiance.

Autre point non négligeable:  Le fardage est plus important que le poids du bateau proprement dit.



petit ajout :

Aucune ancre ne tiendra jamais plus que quelques rafales sans etre assortie d'un bon poids de chaine afin de maintenir l'angle de traction le plus horizontal possible.



Savez vous quelles sont les causes les plus courantes qui ont eues pour conséquence un dérapage du bateau ?


1-    Le mouillage a été mal immergée : l'ancre n'a pas été crochée, mais simplement posée au fond, sans chercher à grappiner.
2-    La longueur de ligne filée est trop faible
3-    L'ancre est sous-dimensionnée, ou la longueur de chaine insuffisante
4-    Le type d'ancre est inapproprie.

Les trois premiers cas sont tellement frequents que le 4ème ( mauvais choix d'ancre) en devient marginal.

Il y a quand même une hiérachie qui prouve que certaines ancres sont meilleures (ou moins mauvaises) que d'autres, et ce ne sont pas forcement les plus chères, ni les moins maniables, alors...

1- les ancres "charrue sans articulation à pointe fortement lestee" genre Spade delta Brake, se revelent meilleures en moyenne que toutes les autres dans tous les types de fonds, y compris les herbiers

2-  les ancres "plates à bascule" genre FOB, Brittany, Danforth sont les meilleures sur fond de vase ou sable
3-  les "charrue articulées" genre CQR n'auraient que l'avantage de se positionner correctement même aprés avoir dérapé, et de se décrocher plus facilement des roches
Journalisée
Dominique76
CLUB DES DETENDUS DU PARE-BATTAGE
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 1160


Dominique
Posteur à 25%


Chrome 134.0.0.0
Win 64

« Répondre #26 le: 28 Septembre 2011 21:30:09 »

Super post  Cool
Merci pour tous ces renseignements.
Journalisée

Merry Fisher 725 Legende + Vérado 150
Ex Antarès 650 + Suzuki 115
Port d'attache: Port Guillaume - Dives sur Mer (14)
Sharky
Administrateur
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 14232


Jean-Luc - Arradon (56)
Posteur à 46%


Chrome 135.0.0.0
Linux

WWW
« Répondre #27 le: 28 Septembre 2011 22:50:29 »

Moi j'ai une philisophie : surdimenssionner afin d'être au vent de la bouée
"Trop fort n'a jamais manqué"
"Qui peut le plus peut le moins"

C'est juste une façon de voir les choses  Clin d'oeil Clin d'oeil Très souriant

C'est valable pour la ligne de mouillage, mes bouts d'amarrage à mon corps-mort, mon bout de prise de mouillage forain pour soulager le guindeau.
« Dernière édition: 28 Septembre 2011 22:56:24 par Sharky » Journalisée

Antarès 9 OB - Suzuki  2 x DF 200 APX

Cap sur l'étrave, y a de l'eau jusqu'au fond, l'arrière suit l'avant !!!

Sites WEB : ALMACO - Facebook - Ma page perso : Mes contributions à  VCF ...
MERRY FISHER 755
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 7447


Philippe Merry Fisher 755 La Rochelle
Posteur à 32%


Chrome 135.0.0.0
Win 64

WWW
« Répondre #28 le: 28 Septembre 2011 22:52:43 »

Bonsoir,
La suite de ce post est excellente.
Bravo pour tous ces renseignements  Sourire Sourire
« Dernière édition: 28 Septembre 2011 22:57:08 par Sharky » Journalisée

Terre et mer, les éléments de la réussite.

                                     
Sharky
Administrateur
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 14232


Jean-Luc - Arradon (56)
Posteur à 46%


Chrome 135.0.0.0
Linux

WWW
« Répondre #29 le: 28 Septembre 2011 23:00:27 »

Bonsoir,
La suite de ce post est excellente.
Bravo pour tous ces renseignements  Sourire Sourire

Voilà un des + de VCF   Cool Chacun apporte sa pierre à l'édifice et le consolide  Clin d'oeil
Journalisée

Antarès 9 OB - Suzuki  2 x DF 200 APX

Cap sur l'étrave, y a de l'eau jusqu'au fond, l'arrière suit l'avant !!!

Sites WEB : ALMACO - Facebook - Ma page perso : Mes contributions à  VCF ...
Pages: [1] 2 3 ... 6   Haut de page
  Imprimer  
 
Aller à:  

Propulsé par MySQL Propulsé par PHP Ce forum protège les données personnelles en interdisant le référencement et la diffusion de ceux-ci. Ce forum protège les droits d'auteur en permettant àé tout moment àé un membre de signaler un contenu illicite auprès de l'hébergeur de fichier. Ce forum requiert d'avoir l'age minimum de 18 ans  XHTML 1.0 Transitionnel valide ! CSS valide !
Page générée en 0.097 secondes avec 29 requêtes. Google a visité dernièrement cette page Hier à 16:16:24
Créer son Forum ~ Abus ~ © smfgratuit
Basé sur: SMF © Simple Machines LLC
   copyright Veradoclubfrance   Cnil: FORUM DISPENSE DE DECLARATION CNIL      
PR:0 PageRank #0 Plus haut que 10
  
Créer son Forum ~ Abus ~ © smfgratuit